Entretien avec Kristin Smith, directrice des affaires extérieures de la Blockchain Association – Accessoires Jardin

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La transcription suivante est extraite de The Scoop, le nouveau podcast de The Block. Écoutez-vous ci-dessous et abonnez-vous à The Scoop sur Apple, Spotify, Google Play, Stitcher ou partout où vous écoutez des podcasts. Commentaires par courrier électronique à [courrier électronique protégé]. Cette transcription a été modifiée pour des raisons de clarté et de longueur.

Frank Chaparro et Ryan Todd s’adressent à Kristin Smith, directrice des affaires extérieures de la Blockchain Association, dans l’épisode de cette semaine de The Scoop. Frank, Ryan et Kristin discutent des conséquences de l’affaire contre Kik ainsi que de la Token Taxonomy Act récemment réintroduite. Kristin révèle également ce que représente la représentation de grandes sociétés de cryptographie à Capitol Hill, ainsi que la réception de la crypto et de la blockchain à Washington, DC.

Frank Chapparro Salut les gars, je m'appelle Frank Chapparro, correspondant principal du Block. Vous me connaissez peut-être sous les noms Frankie scoops ou fintech Frank, mais j'espère que vous allez maintenant me connaître en tant qu'hôte du nouveau podcast de The Bloc intitulé The Scoop, spécialement conçu pour les décideurs et les amateurs de sensations fortes sur le marché de la cryptographie. Chaque semaine, avec l'un de mes cohortes ici au bloc, je parlerai avec des innovateurs et des constructeurs de PDG sur le marché de la cryptographie. L’association blockchain a un siège intéressant sur le marché de la crypto-monnaie et de la blockchain, représentant les intérêts d’entreprises comme Coinbase et les membres du Congrès de Washington et la puissante élite menant la charge. Membres du congrès et entreprises commerciales. Elle a rejoint le scoop pour parler de ce que ses membres attendent du Congrès. La loi sur la taxonomie des jetons de l’organisation, qui définit quels jetons devraient relever des lois sur les valeurs mobilières et des dernières nouvelles de la S.E.C. poursuite en justice de la société qui a recueilli cent millions de dollars dans un ICO en 2017. J'aimerais prendre une minute pour remercier notre sponsor, Kashyap. Kashyap est la première application de finance sur l'App Store depuis près de deux ans. Il s’agissait également de la première application de paiement peer-to-peer majeure à commencer à prendre en charge le bitcoin et elle reste le moyen le plus rapide et le plus simple de la VR onramp. Plus besoin d'attendre cinq jours pour que vos paiements ICO aboutissent avec l'application Cash, vous pouvez acheter Bitcoin instantanément. C’est aussi un favori du bloc. Analyste Steven Zang, il a utilisé son application de paiement lorsqu'il se rend à Chipotle et récupère de l'argent qu'il économise chaque fois qu'il mange un burrito qui rend Stephen heureux, qui rend le bloc heureux et qui informe le monde de la crypto avec les meilleures nouvelles et recherches de l'ensemble. marché. Vous pouvez également l'utiliser pour soulever des aliments entiers Chipotle. Comme je l'ai dit Chick Fil Une application de téléchargement de fonds Starbucks et Dunkin Donuts est disponible aujourd'hui sur l'App Store ou Google Play. J'espère que vous apprécierez l'épisode. Mesdames et messieurs, merci beaucoup d'avoir choisi le scoop. Podcast de Block pour les amateurs de crypto-sensations et les décideurs, nous recevons aujourd’hui un invité très spécial à côté de l’Amtrak de Washington D.C. Kristen Smith. Elle est la directrice des affaires extérieures de l'association blockchain et nous sommes de retour de vacances. Notre collègue très spécial de notre équipe de recherche Ryan Todd. Il revient d’Alaska. Il est prêt à explorer de manière approfondie les domaines dans lesquels nous allons explorer toutes les réglementations appelées loi sur la taxonomie symbolique. Pourquoi c’est bon pour la crypto. Pourquoi Christine est-elle sur la colline à battre des portes en essayant de convaincre les membres du Congrès de s’engager avec cette chose et nous allons regarder des informations de dernière minute aujourd’hui. Nous avons des nouvelles de dernière heure sur la saga de FAC. La FCC a intenté un procès très intéressant de 49 pages contre la plate-forme de médias sociaux et nous allons examiner si vous connaissez les autres obstacles auxquels sont confrontés les membres qui paient Kristin et son entité pour les soutenir et soutenir le initiatives qu’ils cherchent à faire adopter par la loi ou autrement. Merci beaucoup de nous rejoindre.

Kristin Smith Merci Frank et merci Ryan. C'est cool d'être ici.

Frank Chapparro Ouais. Donc, je suppose que le meilleur endroit pour commencer est de savoir quoi. Quoi exactement. Vous savez, quand vous expliquez ce que vous faites aux gens, comment vous faites. Quelle est votre hauteur d'ascenseur à eux.

Kristin Smith Eh bien, cela dépend si je parle au Congrès ou à l’industrie avec l’industrie. Je leur ai dit que nous sommes…

Frank Chapparro Vous étiez en train de passer du temps avec votre nièce ce week-end, comment le décririez-vous?

Kristin Smith Je ne pense pas pouvoir décrire cela à ma nièce de 6 ans.

Frank Chapparro Comment le décririez-vous à l'industrie?

Kristin Smith Vous savez que l’industrie lui a fait savoir qu’elle était une association professionnelle et que nous représentions les sociétés de crypto avant les décideurs, qu’il s’agisse du Congrès ou des régulateurs. Je pense que nous en avons beaucoup parlé un peu avant le spectacle. Il y avait beaucoup de confusion là-bas. Je pense que des gens qui travaillent, se développent et créent et qui sont au cœur de l’industrie, c’est que de nombreuses organisations différentes ont vu le jour ces dernières années pour apporter une aide dans certains de ces problèmes. Et je pense que ce qui est compliqué, c’est qu’ils ont tous des rôles très distincts. Mais notre rôle au sein de la blockchain Association est d’élaborer une politique fédérale américaine visant à la modifier et à l’améliorer, en particulier pour l’industrie de la cryptographie.

Frank Chapparro Et vos membres vous paient essentiellement sur une base mensuelle pour ne pas faire leur offre a une connotation négative, mais pour faire pression.

Kristin Smith À droite, faire pression

Frank Chapparro Alors, comment a-t-on parlé d'amendement? Comment font-ils, combien et dans quels secteurs de la cryptographie? Ouais. D'où viennent-ils.

Kristin Smith Nous avons donc 19 sociétés membres. Nous avons donc des échanges, des projets, puis des investisseurs et.

Frank Chapparro Qui sont quelques-uns des grands noms?

Kristin Smith Coinbase cercle fissure dans les laboratoires de protocole interstellaire. Maintenant, la société anciennement connue sous le nom de ze cash, je ne suis pas au courant de la situation. Ils la qualifient de capital de polissage de groupe de monnaies numériques. Union Square Ventures. Des organisations comme ça.

Ryan Todd Liste de frappe lourde.

Frank Chapparro Qu'en penses-tu? Est-ce la plus grande chose dans leur esprit en ce moment. Vous savez quand ils vous consultent au sujet des obstacles auxquels se heurtent les obstacles réglementaires pour faire fonctionner leur entreprise. Qu'est-ce que c'est et comment vous essayez d'améliorer cela.

Kristin Smith Ouais. La principale préoccupation de nos membres concerne donc non seulement la clarté, mais également la précision avec laquelle les régulateurs déterminent à quel moment ces transactions symboliques doivent être conformes à la législation sur les valeurs mobilières et à quel moment. Je pense que c’est la priorité, qu’il s’agisse d’un projet visant à collecter des fonds dans le cadre d’un soft et destiné à délivrer ces jetons, ou à un échange décidant de la liste des investisseurs, ou aux investisseurs soutenant ce fils dès le départ, c’est la question numéro un. dans l'esprit de mes membres.

Frank Chapparro Et j'imagine que lorsque vous parlez de la loi sur la taxonomie des jetons, cela contribue à résoudre ce problème. En quoi consiste-t-il exactement en termes de définition de ce qui est et de ce qu’il est parce que c’est une bonne question à laquelle tout le monde veut une réponse? Si je fais une vente de jetons en émettant un jeton, comment savoir quand il s’agit d’un titre, quand il s’agit d’un jeton utilitaire, J. Le président de la FCC. Je pense qu’il a été assez clair en disant qu’au fond, il suffit de regarder le…

Ryan Todd À la suite de la réglementation en vigueur depuis les années 30.

Frank Chapparro Et vous savez, je pense que votre point de vue est que la façon dont nous testons n’est pas suffisante, elle n’est pas suffisante. Nous avons besoin de quelque chose de nouveau.

Kristin Smith Ouais. Eh bien, je pense que nous sommes d’accord avec l’esprit de ce que nous testons et que vous savez que si vous prenez un pas en arrière et réfléchissez à la raison pour laquelle nous avons des lois sur les valeurs mobilières pour commencer avec celle du chiffre, la principale préoccupation est probablement de combler l’asymétrie de l’information entre un investisseur qui souhaite investir dans un type de titre donné et l'émetteur de ce titre. Et c’est vraiment un rôle important pour moi, et c’était la priorité dans les années 30 lorsque ces lois ont été adoptées. Les gens avaient donc de bonnes informations pour prendre des décisions d’investissement éclairées. Et ce que vous savez de nos jours, c’est que la façon dont nous le testons donne cette définition du contrat de placement qui est un titre et c’est une analyse des faits et des circonstances. Vous devez donc l'examiner au cas par cas. Maintenant que nous sommes dans le monde des cryptographes, nous sommes en quelque sorte en train d’éliminer ce cas qui, à mon avis, ne concerne que les étudiants en droit et qui est devenu une sorte de priorité. Et donc je suppose que si vous regardez à un très haut niveau, comment pouvons-nous obtenir ce genre de clarté que vous savez essayer de classer dans les résultats du test de la Cour suprême, vieux de 73 ans, si vous savez que ce n’est pas la voie idéale pour les gens. Et nous les avons vus quand nous venons de vous voir il y a quelques semaines avec l'annonce de Circle, mais il existe de nombreux projets qui vous éloignent des États-Unis. Ils ne donnent pas aux citoyens de nos frontières le même accès à certains jetons investisseurs. Si vous connaissez des projets encourageant le développement à l'étranger, nous voulons donc trouver un moyen de clarifier les choses pour que les gens sachent que vous savez quand ils auront dépassé ce stade. de ne plus contrôler un projet, comment savoir avec certitude que vous avez satisfait aux conditions requises pour être régis par un régime de réglementation séparé. Nous pensons donc que la manière dont il teste les réponses à votre question initiale ne facilite pas vraiment le processus, qui fait appel à beaucoup d’avocats, et nous voudrions un processus plus facile à comprendre pour que les développeurs et les innovateurs puissent faire leur travail. sans avoir à faire appel à des cabinets d’avocats White Shoe pour les aider à naviguer dans le processus.

Frank Chapparro Voici la deuxième version de ce projet de loi qui a été lue et qui a été présentée de nouveau.

Kristin Smith Oui.

Frank Chapparro Quels sont les changements que vous avez apportés à cet égard et qui ont eu pour résultat que vous savez que différents législateurs disent ce que cela n'a pas de sens ou que les habitués disent que cela n'a aucun sens ou ne font que renforcer le projet de loi . Comment ce genre de…

Ryan Todd Avez-vous travaillé avec les organismes de réglementation pour former ce projet de loi ou ce processus complètement caduc?

Kristin Smith Oui. La loi sur la taxonomie des jetons a donc été introduite en décembre et a été réintroduite en avril. Et il y a eu des changements. La nouvelle version du projet de loi a également mobilisé d'autres sympathisants. Nous avons travaillé en étroite collaboration avec les bureaux Warren Davidson et Darren Soto lors de la rédaction de ce projet de loi tout au long de l'automne. Je pense que l’un des aspects vraiment intéressants du processus législatif. Opposé à l'affaire du coup de pied dans laquelle nous voulons entrer. Dans certains cas, même dans le processus réglementaire, le processus législatif est un processus très ouvert et accessible auquel il est facile de faire partie. Vous devez en quelque sorte savoir comment dialoguer avec les législateurs. Mais vous savez que très peu de personnes souhaitent pouvoir appeler leurs membres du Congrès et leur parler d’un problème. Vous n’avez pas besoin d’un lobbyiste spécial pour faire tout ce que n'importe quel projet d’une entreprise peut aller marcher et rencontrer le Congrès. Et nous avons pensé que la première version introduite était plutôt bonne. Nous savons que la loi fait plusieurs choses. La partie qui nous tient le plus à cœur et à laquelle nous avons le plus contribué est de proposer une définition de ce que nous avons finalement appelé un jeton numérique et de l'exclure de la définition de sécurité. C’est probablement loin d’être parfait, mais c’est un endroit où commencer. Et il pourrait même y avoir un meilleur moyen de construire cette idée et ce concept et nous, vous le savez, sommes toujours disposés à parler de la meilleure façon de le faire. Mais c’est la beauté du processus législatif qui permet de lancer des idées, de les débattre et de les améliorer. Le projet de loi traite également de la loi sur les conseillers en placement et de certaines dispositions relatives à la conservation, ainsi que de certaines dispositions en matière de politique fiscale et constitue une exemption de minimus, de sorte que vous ne devez pas payer de gains en capital si vous achetez une tasse de café. avec bitcoin et aussi un échange aimable. C'est en quelque sorte une liste de choses que les gens de l'écosystème voudraient. Et dans le projet de loi présenté en avril, en plus de rassembler un plus grand nombre de coauteurs, il y avait un libellé sur la préemption des États qui était inclus et une sorte de changement technique mais rien de trop important sur notre question fondamentale de ce qu'est un système numérique. tokenized. Mais vous savez, après avoir discuté avec les bureaux qui travaillent sur ce projet de loi, ils sont très ouverts aux idées sur la façon de l’améliorer et s’efforcent également d’élargir le groupe de sympathisants qui soutiennent le projet de loi.

Frank Chapparro C'est probablement. Cela a probablement du sens d’aborder tout à la fois correctement. Je pense que vous savez pourquoi ne pas s’attaquer à quelque chose de petit qui peut faire toute une différence, comme l’exonération des gains en capital, qui semble tout à fait logique. Si vous comptez utiliser cet argent comme un argent, il n’est pas logique de penser qu’il n’existe pas d’impôts de la même manière que vous connaissez des actions que vous négociez. Pourquoi ne pas commencer petit et puis peut-être que vous vous préparez à changer complètement votre législation, vous connaissez les lois sur les valeurs mobilières datant de plus de 80 ans.

Kristin Smith Ouais, eh bien, je pense que la question des taxes et des valeurs mobilières est un peu différente. Je veux dire que nous avons quelques indications sur la fiscalité et que des questions restent en suspens et que l'IRS cherche à émettre des indications supplémentaires. Nous avons cette question de minimus et cette question d’échange en nature. Ceux qui ne sont pas aussi pressants que ceux qui traitent avec la S.E.C. droite. Parce que si vous vous trompez avec le S.E.C. c’est la responsabilité stricte. C'est tres mal. Vous ne voulez pas avoir à passer par ce processus. La seconde. C’est certainement le type le plus immédiat, je ne dis pas menace, mais c’est vraiment une préoccupation pour l’industrie de ne pas vouloir se mettre dans la ligne de mire des organismes de réglementation, c’est-à-dire que vous devez connaître le S.E.C. est comme à la porte. Et pour que c’est quelque chose que nos membres veulent, je pense, essayer de résoudre ce problème en premier. Un grand nombre de problèmes que vous connaissez, tels qu'une exemption de minimis et d'autres le fardeau qui incombe à une personne qui utilise la cryptographie. Je pense donc qu’il serait utile d’obtenir certaines de ces choses pour le plus grand bien de l’écosystème, mais ce n’est pas le même niveau de menace. Cela dit, si vous examinez la législation, le Congrès est structuré en un système de comités et que différents comités de juridiction ont des compétences différentes et que vous savez que la loi sur la taxonomie des jetons concerne deux de ces comités. Sachez qu’à mesure que les choses avancent, il est très probable que cela pourrait être cassé ou ajouté à autre chose en tant qu’amendement. Et nous ne verrons que des morceaux de ce mouvement. Mais vous savez maintenant si vous êtes membre du Congrès et que vous avez des électeurs qui utilisent la cryptographie ou des entreprises de votre district qui emploient des personnes dans la cryptographie si vous souhaitez montrer votre soutien si vous souhaitez faire un pas en avant. Les États-Unis doivent être plus compétitifs dans l’espace que vous pouvez signer sur une facture comme une sorte de guichet unique. Mais en fin de compte, il sera probablement brisé en morceaux.

Ryan Todd Y a-t-il eu des critiques ou des critiques de la part des personnes occupant des postes de contrôle avec qui vous vous entretenez régulièrement lors de la séparation de ces deux volets de la composante fiscale et de la composante titres.

Kristin Smith Ouais. Nous en avons parlé et vous savez que l’un des moyens rapides de supprimer un projet de loi est de le soumettre à de multiples comités différents et nous en étions parfaitement conscients au moment de son dépôt. Mais vous savez que lors de mes discussions avec des gens sur la colline, nous avons pensé qu'il était logique de tout regrouper sous un même toit à ce stade et dans son processus législatif. Est-ce un peu un zigzag? Je veux dire, vous savez, pour qu'un projet de loi soit adopté, il doit être voté à la chambre. Il doit être voté au Sénat sous une forme identique et doit être signé par le président.

Frank Chapparro Et où en est-il maintenant? C’est dans les comités.

Kristin Smith C’est au niveau des comités.

Frank Chapparro Quel comité l'examine?

Kristin Smith Lorsqu'un projet de loi est présenté, sa compétence principale est le comité des services financiers de la Chambre, présidé par Maxine Waters de Californie, et le sous-comité de compétence est le sous-comité de la protection des investisseurs et des marchés financiers, qui est composé de Carolyn Maloney, ici à New York. Mais il a également compétence du comité des voies et moyens, c'est-à-dire le comité chargé de la politique fiscale. Ce comité n'a pas été renvoyé devant ce comité, mais il pourrait très bien toucher ou avoir besoin de toucher au comité de l'agriculture de la Chambre, étant donné que le comité de l'agriculture de la Chambre est compétent. La CFTC ou potentiellement le comité de la Chambre sur l’énergie et le commerce, car ils ont compétence sur la Commission fédérale du commerce, qui pourrait également jouer un rôle à cet égard. Donc, avoir à passer par quatre comités n'est pas amusant. Donc, si nous pouvons le diviser en morceaux, ce serait beaucoup.

Frank Chapparro Alors, où en est-il. Je veux dire que je suppose que ce sera à différents niveaux que chacun de ces comités ira plus loin dans l’un de ces comités.

Kristin Smith Non non. Donc, pour le moment, il siège au Comité des services financiers de la Chambre et vous savez quand les factures sont…

Frank Chapparro Combien de temps cela pourrait-il être là?

Kristin Smith Pourrait être pour toujours. Ce ne sera pas pour toujours si nous faisons notre travail correctement.

Ryan Todd Quelle est l’hypothèse réaliste de succès dans le temps?

Frank Chapparro Dites simplement que vous connaissez ce vieux dessin, qu’est-ce que c’est si vous voulez être un projet de loi?

Kristin Smith Ouais, je suis juste un projet de loi à Capitol Hill. C’est oui, c’est un peu un peu plus compliqué que cette chanson, mais il faut qu’il suive en quelque sorte les parties clés de cette chanson. Mais je sais que lorsqu'un projet de loi est présenté, il est toujours renvoyé devant un comité comme une affaire automatique. Vous savez alors que le comité lui-même est divisé en sous-comités et que vous savez donc que tout le processus du comité pourrait en théorie être ignoré si les dirigeants du La Chambre ou le Sénat veut accélérer quelque chose, il existe des processus pour le faire. Mais le typiquement un quelque chose de cette nature qui est assez technique. La plus grande partie du travail se fera au sein du comité. Nous en sommes donc au stade où nous travaillons à renforcer le soutien de nouveaux membres du comité en les faisant signer en tant que co-sponsors. Nous cherchons également à faire adopter un projet de loi au Sénat. Le Sénat est un peu plus en retard dans le processus d’éducation que le Parlement mais nous travaillons pour…

Ryan Todd Y a-t-il une raison à cela ou…

Kristin Smith Je pense que c’est juste parce qu’ils sont plus âgés.

Frank Chapparro C’est plus difficile de les avoir que j’imagine.

Kristin Smith Ouais il y a. Vous savez si la Chambre est une tasse de thé et le Sénat est une sorte de soucoupe qui refroidit la tasse de thé; vous savez donc que les députés sont élus tous les deux ans et qu’ils ont tendance à être beaucoup plus nombreux. Ils ont tendance à essayer de trouver ces petits problèmes de niche et à réagir un peu plus rapidement. Et au Sénat, vous savez que le débat a lieu ou qu’ils sont un peu plus réfléchis et vous savez qu’ils sont moins nombreux. Et oui Cela se produit partout.

Frank Chapparro Comment convaincre-t-on ces personnes d’appuyer ce projet de loi, c’est que des dîners raffinés appellent leurs bureaux.

Kristin Smith J'aimerais pouvoir les emmener aux dîners de famille. Vous ne pouvez plus faire ça.

Frank Chapparro De quoi s'agit-il?

Kristin Smith Cela implique beaucoup de conversations et beaucoup d'éducation. Avant de pouvoir entrer dans les détails de la façon dont nous testons et pourquoi nous pensons que vous savez que les projets Open Blockchain n’ont pas la même asymétrie d’information, c’est un autre projet.

Frank Chapparro Vous commencez probablement par ce qui est Bitcoin.

Kristin Smith Ouais bien ou Ouais. Qu'est-ce qui est blockchain et quelle est la différence entre un réseau de blockchain ouvert et un réseau de blockchain de permission, car ils vous entendent savoir que je suis membre du personnel depuis 10 ans et que vous savez que vous prenez des réunions toute la journée et que vous apprenez sur le monde en rencontrant des lobbyistes, des électeurs et d’autres personnes qui essaient de faire avancer les choses. Et ainsi, vous savez qu'ils entendent beaucoup de gens qui font des choses du type permission, mais vous savez bien que ce n'est pas seulement à propos de ce livre, mais bien sur le fait que vous pouvez avoir tout un tas de personnes différentes qui interagissent et on a en quelque sorte une unité sans que personne ne soit responsable de cela. C’est un concept différent.

Ryan Todd Quel a été le plus gros contretemps. C’est peut-être un élément spécifique du projet de loi que vous avez entendu jusqu’à présent.

Kristin Smith Il existe de nombreux opposants au langage de la préemption d’État et vous savez que c’est quelque chose que je ne vois pas toujours dans le projet de loi. Vous avez connu des avocats qui ont beaucoup d’opinions sur certains sujets. Ils ont eu quelques soucis ..

Ryan Todd Les avocats en fauteuil crypto-Twitter, j'en suis sûr.

Kristin Smith Oui, vous avez des préoccupations au sujet de votre définition et du fait qu’elle est peut-être trop liée à une technologie ou à ce que vous faites si un jeton numérique fait partie d’un contrat d’investissement et que vous savez, mon Dieu, que vous allez devoir plaider Un tout nouvel ensemble de définitions et vous savez que ma réponse est que nous voulons le rendre aussi fort que possible. S'il vous plaît, envoyez-moi vos idées, vos idées et vos changements de langage précis, car vous savez que dans notre secteur, nous sommes absolument convaincus que nous devons changer, mais nous ne sommes pas attachés aux mots spécifiques et nous voulons l’améliorer. Et cependant, nous avons déployé pas mal d’efforts pour nous rendre où nous en sommes aujourd’hui.

Ryan Todd Pour le numéro préemptif de l'État. Y at-il un précédent pour que cela n’existe pas pour un projet de loi? Je suppose qu’il n’ya pas de projet de loi, alors…

Kristin Smith, j’ai travaillé, vous ne le connaissez pas dans le contexte de la crypto, mais il est difficile de lutter contre d’autres problèmes. C’est leur savoir-faire politique. Vous savez que les gouverneurs connaissent les membres du Congrès, les sénateurs et ils disposent d’une infrastructure incroyable pour influencer les gouvernements fédéral et à Washington. Et vous savez donc que cela peut être difficile. Cela étant dit, ce serait une honte. Pour passer à travers tout ce processus au point où nous avons finalement créé un monde dans lequel vous connaissez des sortes de jetons fonctionnels qui font partie de ces réseaux décentralisés, vous disposez de listes de contrôle très claires pour amener les gens là où ils veulent être et pour faire apparaître différents états. avec leurs propres lois sur les valeurs mobilières où vous savez qu'il y a maintenant ce patchwork à traiter. Je pense donc que s’il s’agit d’une disposition…

Frank Chapparro C’est un peu intéressant, parce que c’est mon point de vue, c’est que vous savez que les États doivent adopter une approche individuelle qui leur est propre. Certains États peuvent en réalité plus stimuler l'innovation que d'autres et répondre aux besoins spécifiques de leurs communautés alors que, dans le même temps, je suis sûr que vos membres que vous connaissez pleurent comme un nauséeux à propos de cette mosaïque complexe et variable. les lois qu'ils doivent naviguer pour exploiter leur entreprise. Et de ce point de vue, cela doit être exaspérant. Mais il y a ce genre de dichotomie ou vous savez.

Ryan Todd C’est le monde dans lequel vivent les banques. Je veux dire qu’elles doivent obtenir différentes chartes d’État pour exploiter ces banques.

Kristin Smith Ouais. Oh oui. Les licences de transmission d’argent et beaucoup d’entreprises le prennent, vous le savez, un par un. Mais je pense que pour ce qui est de savoir quand les transactions symbolisées sont des valeurs ou non, il serait dommage de défaire tout ce bon travail si nous arrivions enfin là où nous le voulons et alors et maintenant doivent s'attaquer aux états.

Frank Chapparro Penchons-nous rapidement sur l’actualité. Nous allons pivoter allons pivoter vers la grande nouvelle en cours qui est la S.E.C. poursuite contre kick kick qui avait un point initial de 100 millions de dollars proposant de lancer son jeton de parent, ce qui constituerait en réalité une utilisation de jeton au sein de son écosystème d'applications de messagerie. Un avis de puits leur a été émis en novembre et à présent, il s’agit essentiellement d’une injonction et d’un procès. Vous savez, ils publient essentiellement ce qu’ils considèrent comme un droit de l’organisation de Kristen en matière de sécurité. Libéré un couple de défense. Voyons ce qui s’est passé le 4 février pour les défendre et dire en gros ce que vous avez exposé plus tôt dans l’émission, à savoir qu’il ya des choses qui devraient tomber sous cette ombrelle. Et puis il y a des choses qui sont tombées et qui devraient tomber en dehors de ce parasol étant donné l'utilité d'un jeton et si cela répond à certaines normes. Kristen n’a pas encore lu le procès.

Kristin Smith Il est sorti il ​​y a environ 90 minutes.

Frank Chapparro Nous la mettons sur la sellette et nous allons simplement l’examiner et examiner ce qui me frappe, c’est cette idée qui laisse à penser qu’il ya une utilité à cette chose. Je ne suis pas un expert rapide, loin de là. Je ne sais pas si on doit vraiment être franc, mais l’argument essentiel que je suppose est que si l’utilité est bonne, elle devrait peut-être tomber en dehors de ces paramètres. Mais ce qui est frappant ici, c’est comment le S.E.C. souligne à quel point les finances étaient rapides et qu’ils avaient besoin d’argent. Il ya même une citation fascinante à propos de la création en 2017 d’une équipe de direction composée de cadres supérieurs qui ont déterminé que c’était leur seule option. Cite directement du costume. Un membre du conseil d’administration de KIX, peu après le début des discussions sur les ICO, a décrit ce plan comme un laissez-passer Hail Mary. C'est une citation de départ qui désigne les investisseurs et les spéculateurs en tant qu'audience cible cruciale pour un ICO lors d'une réunion le 16 février 2017. Les dirigeants peuvent discuter de la nécessité de concevoir une offre qui plairait de citer les investisseurs en crypto et du marché croissant des actifs de crypto. . Lors de cette réunion, les dirigeants et les administrateurs peuvent-ils anticiper que les crowdfunders investiraient dans des jetons numériques négociables d'une société ne disposant pas de la même chaîne si le potentiel de rendement du risque était bon. Lorsque vous entendez cela et que vous ne faites que passer au travers de celui-ci sans lire le document dans son intégralité, quelles ne sont que quelques-unes de vos idées ou questions initiales auxquelles vous pourriez penser.

Kristin Smith Oui. Nous avons donc eu beaucoup de conversations avec Kik. Ce n’est pas l’un de nos membres, mais d’autres entreprises membres sont très intéressées par ce qui se passe. Et je dirais que l’équipe de la CEC a été un plaisir de communiquer avec elle. Ce sont des gens formidables. Ils ont été très ouverts et nous avons eu beaucoup d’échanges avec eux. Je sais que vous entendez dire que cela ne sonne pas comme les circonstances. Si vous avez été qualifié, vous savez en quelque sorte que je veux dire que j’ai bien compris le fait qu’à l’époque, je pense qu’ils ont fait un soft à l’origine, ce n’est pas le Sud, mais c’est une sorte d’offre de suivi.

Ryan Todd, il existe un registre pour les investisseurs qualifiés et il y avait aussi un et un public.

Kristin Smith Ouais et c'était une vente de tokenized. Vous savez, je sais, vous savez, je pense que les entreprises de très haut niveau essaient de trouver des solutions pour répondre à leurs besoins de trésorerie et pour déterminer si elles ont un actif à exploiter pour le faire. Dans ce cas, vous savez vendre ces jetons, il me semble que ce n’est pas terriblement offensant, mais je pense que ce que vous lisez est implicite: c’est peut-être dans une situation où vous savez qu’il existe une asymétrie d’information au sein de cette organisation. vous pourriez potentiellement savoir que cela pourrait être plus troublant, mais oui, il est vraiment difficile de le savoir sans avoir lu le tout et. Mais je pense que ce que j’ai vu en discutant avec les gens de kick et d’autres, c’est que vous savez, je pense que c’est très courageux de ce qu’ils font. Il y a des cas où je ne pense pas que je n’ai jamais entendu parler de la publication de la réponse de Wells au Wall Street Journal. Bien sûr, après avoir envoyé leur message, ces gars-là sont très organisés et ils doivent défendre crypto dot org de collecter des fonds pour leur fonds de défense, même s’ils sont prêts à couvrir eux-mêmes ces dépenses. Ils sont ils sont. Cette affaire va manifestement avoir de très vastes implications pour beaucoup de gens, ce qui revient à dire que je ne crois pas à ce que nous avons dit dans notre billet de blog. J'imagine que c'était en février que les décisions politiques étaient extraites des tribunaux. Il n’est jamais très rare que cela se produise dans des circonstances limitées. C’est rarement le meilleur moyen d’obtenir une bonne politique. Et vous savez que les tribunaux n’étaient pas mis en place pour définir la politique qui les interprétait et que les décisions prises par ces tribunaux étaient très importantes. Et cela pourrait potentiellement paralyser l’ensemble de l’industrie ou le rendre libre et, comme vous le savez, une personne qui représente plusieurs acteurs de l’industrie. Nous n’avons que très peu de moyens d’influencer ce processus. C’est pourquoi il est très frustrant que les faits et les circonstances propres à une seule entreprise décident de quelque chose de si important. Vous connaissez un ensemble beaucoup plus large de points à prendre en compte. Nous préférons de loin un processus de réglementation ouvert ou la poursuite du processus législatif plutôt que de le faire. Cela étant dit, je pense que Kik est tout à fait à notre place. Et vous savez que je leur souhaite la meilleure des chances.

Frank Chapparro Peu après ce costume, ils auront besoin d’un peu de chance.

Ryan Todd A mon avis, il va certainement falloir plus de 5 millions d'euros.

Kristin Smith Eh bien, je pense que l’autre chose qui préoccupe un peu, ce sont les tribunaux qui, vous savez, accordent beaucoup de déférence aux agences d’experts et à la façon dont elles les interprètent. Il s’agit donc d’une bataille difficile. Mais je pense que c’est une bataille qu’il est important de mener parce que vous savez, je pense qu’en passant par ce processus, nous savons que nous apprendrons beaucoup. Les législateurs sont attentifs à ce genre de chose.

Frank Chapparro La question que je voudrais est est. Peut-être savez-vous ce que nous avons lu comme une quantité très limitée de la combinaison et je souhaiterais que nous ayons cette conversation demain matin, à droite Mais mais juste avec ce que cela dit. Comment faites-vous votre réflexion sur ce qu'il faut faire ensuite. Sort of maybe change or how do you maybe what the token taxonomy act or something else. Try to take into consideration you know and obviously this is all alleged stuff. How do you take into consideration events like like this. As described in the suit.

Kristin Smith Yeah no I think it I think it brings additional urgency to our need to show progress on the legislative front. I mean I am you know as I’ve mentioned before I worked on the Hill 10 years I was a lobbyist for I guess I got six or seven years since then and I this is an issue that Congress can solve. There is a pathway to do it. It’s a little bit of a long pathway and it’s going to take a lot of work but we can get legislation done given enough time. Mostly because once we solve this issue of needing to get know congressional staffers and members of Congress educated you know right now we don’t have any organized enemies working against us. It’s there’s not somebody I go in and lobby and do a meeting and somebody coming in after me and I’m doing what I do.

Frank Chapparro Interesting. what would be like a parallel to maybe the world you came from in other lobbying positions where you’re you’re trying to advocate one thing and then you know.

Kristin Smith Yeah there’s net neutrality. I would spend a lot of time working on net neutrality. You’d have the Internet companies come in and be like we need this policy and then you would have the telecom companies and come in and be like this policy is terrible dumb of this policy. That’s a situation where and as we’ve seen the policy has shifted back and forth depending on administrations and and who’s in charge and there’s a lot of sort of policy volatility if that’s a thing. I just made that up. But the this is a situation where it’s a very technical issue and and the concerns of it stem I think from a misunderstanding of how it works and what it can do and that over time we’ll be able to fix that. And you know if we get this through the committee stage which is gonna be the longest stage this is something that would go fairly easily I think through the House floor. If we can get it through committee they have a fast track processes for these sort of less controversial bills and so if we can get something done on the front end we can we can get this bill done. But having the kit case out there you know that’s not going to happen overnight either but it’s definitely going to put it puts more pressure on us as you know the blockchain Association to to get some traction in other areas. Now it could be that the kit case ends up going our way. And you know from my conversations they they feel very strongly that they’re there in the right and you know I’ve heard some good arguments out of them and so I’m hopeful you know that the best scenario will happen but I’m also sort of realistic in that as I mentioned before courts tend to give deference to agencies in this situation deceptive situations. And it was it’s it’s definitely going to be a tough road ahead.

Ryan Todd It’s kick through a company to take on the S.E.C.. Do you think there’s a risk of whether it’s unfairly or not this impacting other other tokens and projects.

Kristin Smith Yeah no I think I think what happens with this case will definitely impact other projects. Even…

Ryan Todd The promising returns or however what we haven’t read the… if you remove that aspect from it you still think there’s pieces to this that could unfairly impact other tokens.

Kristin Smith Yeah. I mean all this is going to be you know this is going to be sort of a dividing line. I mean my understanding is at the point that they offered this these you know we’re selling these talk tokens to to individuals that there there were functional uses for this and that and I could be wrong on this but my understanding was that their code base you know was public it was open source.

Frank Chapparro And that it’s also balance with things like you know the CEO saying this is on page 15 of the suit. That’s Ted Livingston. This was at a conference in New York in 2017 that this is pro and this is it quoted the primary audience for this initial announcement really is an investor community. So it’s like it is a sort of interesting case where like you said you had the code public but at the same time you have these statements it’s not exactly so black and white as some were you had some of these products not having anything and going out raising tons of money with with telegram groups advertising it as you know basically sell securities.

Kristin Smith But there are other things out there that you can have gains on that aren’t securities right. I mean there’s you know I bought this fancy handbag that I have here that it’s in limited supply. I could probably go sell it and you know get my money back and then some. We’ll do it with watches people do with different commodities all of the time. You know these things aren’t securities you know that in you know under securities laws and you can still you know just because you make a profit off of something and that the value of the network grows doesn’t mean that it’s a security.

Frank Chapparro Let’s let’s pivot again.

Kristin Smith You love to pivot.

Frank Chapparro Pivoting. Always it’s pivot central just so that we do what I want you to read it and then we’ll have a follow up conversation on on kik. What do you think is the biggest thing that that’s not on maybe your radar or Congress’s radar or the regulators radar. That is you know concerning to your members.

Ryan Todd Or even a gap with with industry as well. Yeah the hill to industry.

Kristin Smith The biggest public policy issue?

Frank Chapparro Sure yeah.

Kristin Smith Well I mean I think you know well I would say a lot of these are not on the radar of a lot of Congress. We’re working to change that. The you know the tax stuff we were talking about before I think is really crucial to getting right. And but there’s still only sort of a small group of people that are focused on that. I think what Vinson did recently is you know sort of bringing up some issues that you know early on in this association. These weren’t really a priority for us but all of a sudden they’re they’re sort of beginning to be so. Ouais. I don’t know if there’s anything.

Frank Chapparro There’s something about Vinson having or minus saying something to do with Vinson having a yellow book of approved Bitcoin or crypto addresses. Is that something.

Kristin Smith Oh I’m not familiar with. No. This yellow book I’d like a copy though.

Frank Chapparro But what were you saying.

Kristin Smith No I’m not sure there’s anything that’s not on the industries you know that that’s a that’s an issue that needs to be on the radar other than the issues that we have. You know still for a lot of these folks I I’ve told this story I have a former member of Congress not current member of Congress I met with once and I told him I worked at the blockchain Association and he said to me he’s like Oh is blockchain publicly traded like Bitcoin. And I thought to myself there are so many things wrong with that sentence that I’m not totally sure where to begin. So I think we have I think we have enough enough issues out there. I do think there is one argument out there that is not being discussed that would be good for all of the different issues that we’re tackling and this is Union Square Ventures talks about this quite a bit but that you know crypto networks are the solution to any concerns we have about Internet monopolies because you can have these systems where individuals can come together and compete. You can have individuals that can control and sort of port their data to different applications and a lot of what we don’t like about the Internet can be solved with this and that is something that I don’t think is yet at the forefront of what the House Judiciary Committee is looking at now that they’re doing this investigation into some of the big Internet companies. We’ve had discussions at the staff level but I think that there is an answer to policymakers concerns that doesn’t necessarily involve you know traditional antitrust policy interventions or otherwise it’s sort of dealing with this obscure securities issue. If they were to take that on that could actually solve a lot of the things that they’re concerned about so that that’s an argument that we we use. But it’s a fairly sophisticated argument and it takes the right background for that to be useful or interesting to different policy makers.

Frank Chapparro You mentioned before we hopped on and turned on the recording equipment that there are kind of three different routes right there’s regulatory there’s you can go agency and then what was the third.

Kristin Smith Well there’s courts the regulatory slash agency I would put that in the same bucket. Others the courts and there there’s Congress and we have three branches of government. And there are different pros and cons to taking each route.

Frank Chapparro So what about just the two about I think we either talk about in the beginning or earlier on you know Jay Clinton set to step in the end of his term as the summer I’m pretty sure. Do you see a new person coming in who might be more crypto friendly that they might completely change your strategy in terms of how your. You know you approach getting different you know changing the way the space is regulated and governed.

Kristin Smith Yeah. So the way the FCC is set up. The FCC is an independent agency. And so unlike maybe the Treasury Department or the Department of Energy or the Department of Education those are directly sort of executive branch agencies that are under the control of the president. These independent agencies like the FCC FTC CFTC and others are made up of commissions that are appointed by by the president but have representation for both parties. So Jay Clayton is you know he’s the chairman. He is he’s actually technically an Independent. He’s not a Republican but his term actually goes through June of 2021. So if he decides to stay for his full term he will be around a while. But I think that. In our conversations with him I I don’t get the sense that these are his favorite issues. You get the sense that well I don’t think he signed up for this. I mean that’s just he didn’t say that but that’s that’s that’s my personal opinion. But you know he has very legitimate concerns based upon what happened in you know sort of 2017 and 2018. And whereas I think for those of us in the industry we have sort of moved on and we’re like oh good. All those you know fraudulent ICOs scams have gone away and now we’re left with like the good core group of people and we’re moving forward. I think he still remembers those days as if they were yesterday. And I think that’s sort of where are our differences are. And so I think that you know when when he moves on and somebody new comes in we might be able to have sort of a fresh conversation where that sort of taint of all those bad actors that swarmed into this place into the space might not be as strong with somebody new. So you know we will continue to engage with the S.E.C. and have our conversations with them. But you know we might be on hopefully a stronger footing with the agency when when somebody new comes in.

Frank Chapparro Do you engage with the CFTC on things is it different than the S.E.C..

Kristin Smith Yeah our immediate priorities don’t fall under the CFTC but they are very very engaging to work with. They you know they invite us at the blockchain Association and our members to speak on panels. They have a technical advisory committee that some of our one of our members Richard Gorelick with TRW chairs. They are they’re very much sort of open doors. They want to have conversations. It’s it’s a very friendly sort of welcoming agency there. They’re just eager for information and dialogue which is which is wonderful. Now they don’t have sort of a direct jurisdiction over you know especially sort of the projects side of things. There is a lot of communication I think between our exchange members and and the CFTC as well as like our traders and the CFTC because of you know there is some limited jurisdiction that they have over those entities so there is a lot of back and forth there. But I would think you know as far as agencies go there you know fairly fairly open minded and very eager to have dialogue.

Ryan Todd We’ve talked a lot about the Hill. Can we talk about a little bit industry members curious if there’s any disparity and members that you currently have whether there’s different stuff they want.

Frank Chapparro Yeah that’s interesting. Are you kind of like the parents sitting in the middle and trying to figure out.

Kristin Smith I wish I was more like the child sitting in the middle I just do what I’m told.

Frank Chapparro You have to love them all equally.

Kristin Smith I occasionally pull out a favorite depending if they’ve done something very bold. But no no I I I I have to say this is the group of members with the blockchain Association are wonderful engaged group but I think it’s sort of a reflection of the industry everybody’s very excited. There is this sense that we’re in it together and that you know we need to coordinate on on these efforts. We haven’t had any major issues yet where there’s different focus obviously depending on the different player different pieces might be more critical than others. But this issue of getting clarity on when securities laws apply is definitely number one. We also have some members that are very interested in getting the FCC to issue guidance to FINRA so that more broker dealer applications can be approved for qualified custodians or just even just sort of more general broker dealer applications can can start making it through the pipeline. So some people are much more focused on that that piece of it but we haven’t had any you know if we ever had an issue where there was a major split between the association we just wanted to engage on the issue. That’s sort of the standard practice of how these trade associations you know work in Washington D.C. I do sense sometimes with my members there is a sort of a little bit of different you know a difference of opinion of how strong. We’re aggressive to be when something happens.

Frank Chapparro So that’s great.

Kristin Smith Yeah it’s pretty mild it’s usually easily addressed by getting on the phone or getting on an email chain with folks.

Ryan Todd Now what about new membership. You mentioned a lot of the members you have now are crypto native companies but with the flurry of announcements continue to come out. More go on Facebook. Global coin. Is there any potential for more traditional tech and financial institutions either. Well I.

Kristin Smith I think we’re pretty strong right now because we are fairly focused on crypto. You know there might be a time where it makes sense for for one of those organizations to join. I mean from what I know about JPM coin and I don’t know much about the Facebook project. I don’t know if that’s because I haven’t done the research or a fact.Yeah I can’t imagine that those are.

Frank Chapparro The interests might be very different. I mean the interests in terms of what they’re doing might be very different right. Like JP Morgan with with JP Morgan coin that’s a that’s like a private blockchain right.

Ryan Todd Yeah yeah. Internal settlement.

Kristin Smith Yeah I mean we we have some members that you know a lot of them are focused on sort of these open blockchain networks we also have some that in addition to that you know are interested in seeing a more vibrant securities tokens market whether that be you know sort of because they want to custody those or they want to trade those because they have an 80 yes or no there is that is we have member companies that definitely have an interest in that too. Now there’s not a whole lot of public policy issues there outside of the custody piece. So you know I don’t know if companies would want to join a public policy association if they didn’t agree with the public policies that we’re pursuing. So but if they agreed with us. You know I like I like a more budget. We can we can do more things and speed up the pace at which we can get this. The change that we need.

Frank Chapparro What does it look like on the ground floor. I mean you’ve seen it from from every. I mean just like lobbying in general and working on the Hill you’ve got to have some some interesting stories whether when you were a chief of staff for a congressman working working for different congress people and then you know lobbying those on the other side lobbying them. What what did you glean over that. I mean 15 20 years almost.

Kristin Smith No it’s some. Have you ever watched Veep?

Frank Chapparro Yeah I know I was just yeah you would Veep. Are you the one guy who’s always bothering the vice president. Running for president?

Kristin Smith No I think is it Amy?

Frank Chapparro So you’re Amy?

Kristin Smith Yeah I think I’m I think I’m Amy.

Frank Chapparro I think I’m I haven’t gone to the part where he actually runs for president is like the Trump figures. Handler.

Kristin Smith No it says so. Veep is the most accurate show about Washington D.C. I have ever seen.

Frank Chapparro Have you ever walked out of a meeting just beside herself like when Amy runs out on. What’s the name of the show. Mariah’s C.C. Myers. Meyers something else.

Kristin Smith It’s. Yeah it’s it’s a listen. It’s a wonderful process I shouldn’t I shouldn’t sell it short. It’s it’s really amazing. You know and again my background’s on the congressional side so sort of speaking from that piece you have people from all over the country from all sorts of different backgrounds that went to you know all sorts of different colleges and universities that really represent a cross-section of the American people. It’s an amazing group. But but yes there’s a lot of politics there’s a lot of little spats about things that to somebody on the outside seems ridiculous. But to somebody on the inside it’s like.

Frank Chapparro What would be an example.

Kristin Smith Oh you know who voted for who for leadership and things like that that you know somebody on the outside doesn’t seem to matter. But it’s it’s it’s a wonderful place. There’s a lot of energy. I mean I remember working on the hill and you know people would come in and they would sell these fancy words and I understood maybe half of them. But you know you still managed to help them with you know legislation and things like that. So I guess maybe the most surprising thing is how sort of young and not uneducated or inexperienced but you know just maybe an experience is the right word but there’s a real desire to do good things. But no. So working with crypto has its own unique set of challenges it’s it’s complicated but it’s also it’s kind of sexy. Like once people sort of get into it they’re like oh wow you know about blockchain and gee that’s like cool and like yeah it’s awesome. So it’s. But I think what’s maybe different is just like I was mentioning before the enthusiasm level of participants in the industry. They’re so excited they’re happy to come to town they’re happy to do this. I’ve worked with other trade groups in the past representing them where you know everybody’s you know 65 years old and they’re getting close to retiring and there’s not a lot of sort of youthful energy whether it be actual lake youth or youth and spirit. And so I think that’s what’s fun about crypto is everybody’s just eager to learn and excited to be a part of it.

Frank Chapparro What drew you to this space and why do you feel compelled to basically you know advocate on behalf of it.

Kristin Smith Yeah. So I I think of the coolest job in Washington. And it’s this is the dream job. I never knew I wanted to tell I had it and I was very interested in technology policy early on in my career which I guess was maybe the result of the fact that I happened to work for the guy who was chairing the Commerce Committee subcommittee on tech and telecom so I got really involved in those issues but I really enjoyed it and did a lot of work on net neutrality in the very early days back in 2006 it was a big fan of the Internet. And then the Internet sort of started to grow up and I was not so much a fan of the Internet anymore. I was very concerned about privacy. Only recently started engaging on social media because I was never a big fan of any of that stuff and so when I was lobbying one of the clients at the firm I worked at was Overstock.com and you know they have a lot of e-commerce issues that I had experience on but they were doing this you know blockchain stuff. And so I think I knew that I had the bug really bad when I actually said no to dinner at Le diplomat which is like one of my favorite spots in D.C. on like a Saturday night with my girlfriends because I needed to finish watching a YouTube video proof of stake or something. And I think that’s when I knew I was like I got to be a part of this industry somehow in a more meaningful way. And so I feel so lucky that the blockchain Association came together and that you know I got to help them with this effort.

Frank Chapparro Well you’re definitely making a meaningful impact and we’re we’re so happy that you joined us today to walk us through exactly you know how lobbying works to to kick on short notice and then just you know the tech token taxonomy actress saying that five times but we appreciate it. Get back to D.C. safe.

Kristin Smith Thank you.

Frank Chapparro Ladies and gentlemen. Thanks so much for listening and we’ll catch you next time. We’d like to take a minute to thank our sponsor Kashyap Kashyap has been the number one in finance on the App Store for almost two years. It was the first major peer to peer payments app to support bitcoin and it’s still the fastest easiest way to onramp VR. No more waiting five days for your HGH TRANSFER TO COME THROUGH WITH CASH app. You can buy Bitcoin instantly when you’re ready to take full ownership of your private keys. Just use cash left to scan an external wallet QR code. It’s really that simple cash app also comes with standard banking features like direct deposits and others your bank would never even consider like cash card. A customizable debit card that lets you instantly save every time you use it at lift Whole Foods play. Chick fil A Starbucks Dunkin local coffee shops and a whole lot more download cash up today from the App Store or Google Play.

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